doizece.MyForum.ro

illdii · Moderator Data inscrierii: 08/Apr/2006 Mesaje: 216

In ultima vreme s-a observat o oarecare tendinta in a afisa ostentativ faptul ca exista moderatori pe acest forum.Ma intreb si va intreb daca asta va doriti de la forumul doizece.myforum.ro, o accentuare vizibila in comportament si exprimare a moderatorilor, intr-un sens violent si agresiv, sau un moderator care din umbra corecteaza si sugereaza modul in care ar necesită sa te exprimi si sa te manifesti in cadrul lui, si care devine categoric in situatiile care necesita interventii cu mult mai sugestive decat de obicei.
Sunt un user al acestui forum.Am realizat moderator din drag pentru doizecele de mai demult ,dar mi-a placut din prima mai ales linistea de aici. Parea un forum la locul lui ,care inspira demnitate tocmai din cauza ca moderatorul sau entitatile stiau sa fie discrete.Si in editarea posturilor si in interventii.
Aceste doua tipuri sunt cele alese subiectiv de mine,dar vreau sa constituie punctul de plecare pentru discutii care sa vizeze conduita unui moderator in situatiile previzibile sau care deja au aparut (pentru ca ne mai putem intalni cu ele), in general, pe un forum,sau al nostru,in special.
Mie subiectul mi se pare interesant,chiar si numai pentru a incerca sa definim ce dorim noi sa aratam celor pe care ii moderam; ce imagine a forumului dorim sa lasam in urma noastra,indiferent ce scop au utilizatorii sai.Precum si ce va rezulta din confruntarea celor doua interese.

love2006 · Trimis: 18/05/2006 04:44 Titlul subiectului:

mi se pare normal sa fim discreti subtili si categorici...daca am reactiona violent la un post mai necivilizat sa-i spunem...s-ar isca tot felul de reactii si numai potrivite nu ar fi(cazul _sexpertul_ &zonealarm se cearta ca nebunii de jumatate de an, poate chiar mai bine dar nu le-a spus nimeni ca cel mai destept cedeaza)! :-D

nu trebuie sa raspundem la atacuri ci doar sa le sanctionam intr-un mod cat mai civilizat posibil! ..oricum cred ca nu s-a ajuns pana la a pune restrictie pe forum (exceptie tifojuve), dar atata timp cat moderatorii isi fac treaba la sectiunea de care se ocupa totul va fi bine!!!

p.s. pt adi....in legatura cu topikul Rapidului, las-o asa... ca super.depor.es e un om frustrat care nu are altceva mai bun de facut in viata! e plin de sine si cum a fost dat afara din liga, suspendat din cate am vazut in t6 incepe sa reactioneze in cafeneaua in speranta de a irita!!!
am sa incerc sa temperez treburile dupa fiecare postare pe care o face!!! sper sa si reusesc! pup u all :w00t:

_________________
nu plange ca s-a terminat...bucura-te ca s-a petrecut! (g.m.)

adicristea · Trimis: 18/05/2006 08:00 Titlul subiectului:

Optiunile sunt alese particular gresit. Nu va vota nimeni pentru întâia optiune. Singura optiune votabila este a doua.

Topicul ma vizeaza. Sa vedem de la ce a plecat. De la [url=http://doizece.myforum.ro/-vp8454.html#8454]acest post[/url]. Urmatoarele 4 posturi nu au nici o legatura cu topicul. Urmeaza un post al lui tipi in care incearca sa fie ironic. Si ii iese, doar ca informatiile sunt eronate, Steaua nu a batut anul asta NICIODATA pe Rapid. 2 meciuri s-au terminat la egalitate si o data a pierdut cu 2-0 chiar pe National (acasa). Urmeaza postul lui love care nu are legatura cu topicul "Rapid..". Flame incearca sa ceara detalii in legatura cu ce am spus mai sus, acele informatii eronate. tipi revine, dar nu explica nimic, doar face o comparatie care nu are relevanta, e normal ca Steaua sa il aiba idol pe Lacatus, iar Fără întârziere pe Raducanu. Si urmeaza din nou o ironie, e adevarat, in spirit de gluma. Problema este ca eu, din posturi, am vazut atitudinea aceea de a contracara fara argumente, doar pentru a ironiza si a irita. Am ales sa intervin. Am fost violent? Am fost acel moderator care se regaseste in prima optiune a lui illdii? Eu cred ca nu. Poate ma insel. Astept si alte pareri, pe a ta o stiu deja, illdii.
Sa mai dau niste exemple de posturi:
[url=http://doizece.myforum.ro/-vp7845.html#7845]acesta[/url], [url=http://doizece.myforum.ro/-vp7858.html#7858]acesta[/url], [url=http://doizece.myforum.ro/-vp8014.html#8014]acesta[/url] (tipi nu a venit niciodata sa faca o analiza, sa comenteze un meci, o idee tactica, a venit numai sa faca misto si sa ironizeze; si daca la inceput e haios, devine iritant (pentru mine)); ca moderator, dupa atatea exemple de mesaje offtopic, am ales sa fiu cateoric, repet, eu consider ca nu am fost violent, si sa pun discutia pe un fagas normal, dorind sa citesc despre Rapid, nu despre Steaua, Dinamo, Sportul sau Deportivo la Coruna pe acel topic. Este întocmai atitudinea care ma deranjeaza si in realitate, atat pe strada, cat mai ales in galerii. Suporterii uita ca trebuie sa isi incurajeze propria echipa, nu sa o injure pe cea a adversarului. illdii, sunt 3 topicuri la Cafenea pentru fiecare mare echipa bucuresteana. De aceea si exista, ca fiecare sa isi incurajeze echipa pe topicul preferat. Dar nu, romanul trebuie sa se duca si in curtea vecinului sa ii mai zica ceva, altfel nu se simte bine.
Cam asta e "pledoaria" mea. Acum ca exista cele două pareri, asteptam concluzii.

Adi

illdii · Moderator Data inscrierii: 08/Apr/2006 Mesaje: 216

Adicristea a spus :

adicristea · Trimis: 18/05/2006 08:51 Titlul subiectului:

illdii · Moderator Data inscrierii: 08/Apr/2006 Mesaje: 216

Aici e una din greselile tale,adrian. Tu presupui care sunt ratiunile celorlalti si iti este de ajuns, eu,in schimb, verific. Nu am timp sa spun acum care sunt exemplele si judecatile mele referitoare la ele care au dus la aparitia acestui poll ,insa primul poll reflecta o parte din interventiile tale pe forum. Motivele mi le-am expus deja.

Greseala e omeneasca.Tocmai pentru ca am prejudecatile mele am facut poll-ul asta.Nu cred ca sunt singura.Si tu le ai pe ale tale.Aici le dezbatem.

adicristea · Trimis: 18/05/2006 10:04 Titlul subiectului:

illdii, gandeste-te bine inainte sa scrii. Tu chiar poti afirma si sustine cu tarie ca eu sunt un

allexa_life · Trimis: 18/05/2006 10:24 Titlul subiectului:

hmm...deja ne cam intindem si deviem :-)

am avut si eu rabdare sa citesc tot ce s-a discutat, si pot sa spun urmatoarele : optiunile pentru vot sunt exagerate, extremiste iar prima optiune nu va fi aleasa, sa fim seriosi, cine vrea un asa moderator? iar daca ar fi existat unul care sa aiba "calitatile" mentionate cu siguranta ar fi fost remarcat, atentionat, sanctionat, whatever [stiu ca a fost un caz la whist parca].
La fel de bine fiecare dintre noi avem slabiciuni si reactionam putin mai aprins cand e vorba de ceva ce ne intereseaza. Insa referitor la Adi, ca despre el era vorba, eu consider ca nu a intrecut masura si si-a facut pana acum treaba cumplit de bine, si nu e deloc usor ce are de facut, eu stiu de la linii unde e mai liniste, dar la cafenea nu cred ca as fi facut fatza.
Ca o concluzie, ca tot se punea problema de tipul de moderator dorit, dar de fapt indirect despre Adi, care din cate imi amintesc eu a fost votat ca moderator de multi dintre noi, de ce nu facem un poll legat de asta, sa vedem daca Adi si-a facut treaba sau nu bine, e un moderator "dur" bla bla, si mai gasiti voi :-)

Asa informativ, unde e problema? Ca m-am pierdut pe drum un pic :-)

_________________
"...the difference between succes and failure is the ability to get up everytime you fall down..."

adicristea · Trimis: 18/05/2006 10:32 Titlul subiectului:

allexa_life · Trimis: 18/05/2006 10:49 Titlul subiectului:

love2006 · Trimis: 18/05/2006 11:10 Titlul subiectului:

stan · Trimis: 18/05/2006 13:00 Titlul subiectului:

poll'ul vrea sa evidentieze o chestie, intreaga discutie se leaga de atitudine si metoda. de fapt asta a deranjat'o pe illdii, lasand la o parte motivul, care e inca discutabil (din punctul meu de vedere). acum na, e un forum de divertisment, asta trebuie luat in calcul cand pornesti rationamentul. mai departe, ce rol au moderatorii ?.. mentinerea ordinii. ca metode au la indemana ? posturile pe forum public si mesajele private. de regula primul lucru care se face cand se calca pe bec este anuntarea prin mesaj privat a userului/userilor respectivi, apoi daca se continua cu aceeasi atitudine, si se fac aceleasi "grosolanii" sau abateri (din componentă userului/userilor) de la un regulament de bun simt, se trece la modificarea posturilor + avertisment in forumul public. ultimul pas este banarea userului de catre admini in cazul in care se depasesc si ultimele reguli de bun simt. apoi restul decurge normal.

asta ar fi in esenta motivul poll'ului. sa stabilim o conduita pentru moderatori si de ce nu, si admini. ildii sa zicem ca asa a vrut sa inceapa constatarea ei, cum a spus, inca n'a terminat rationamentul si eu incerc aici sa o ajut prin postul asta in conditiile in care mi'a spus mai pe larg aseara cum a vazut. cat despre parerea mea, se poate si mai bine, asta insemnand mai subtil. si inca ceva, fiind implicati doar anumiti useri (destul de putin la numar) cred ca se putea rezolva inainte prin mesaje private. daca nu merge, se trece la avertismente publice sau stergerea posturilor, etc. tin sa spun ca inca n'am citit tot, nu stiu sigur care a fost situatia, dar am citit postul lui adi si cateva adiacente, asta tocmai pentru ca motivul este discutabil si poate fi lasat la latitudinea moderatorului, in schimb trei sa lucram la metoda.
_________________
stan

illdii · Moderator Data inscrierii: 08/Apr/2006 Mesaje: 216

Am incep prin a va arata cum decurgea moderarea candva :

http://doizece.myforum.ro/ce-desktop-ai-vt153.html
http://doizece.myforum.ro/1-vt107.html?start=0

Motivatiile sunt ori subintelese si nu s-a trecut la etalarea lor,ori sunt scurte si la obiect.

Acum felul in care se procedeaza acum:

http://doizece.myforum.ro/eu-love2006p-vp6706.html?
http://doizece.myforum.ro/-vp6449.html#6449
http://doizece.myforum.ro/turneu-de-whist-in-6-t6-mai-2006-vp6517.html?highlight=#6517
http://doizece.myforum.ro/rapid-bucuresti-vp8813.html?highlight=#8813

Observati diferenta de stil.Primul lucru care m-a deranjat a fost alegerea culorii rosii care m-a izbit ca o nuielusa peste priviri.In momentul ala am simtit nu un moderator calm,care isi vede de treaba sa,ci unul mereu la panda,gata sa "biciuiasca" pe oricine depaseste niste granitze ,unul ghidat de impulsivitate si furie.Chiar daca nu e asa.Primele editari ale entitatii au fost cu o culoare neagra,discreta,scurte si la obiect.Nu se vede nici un ton deranjant sau o replica usturatoare.Culoarea rosie e agresiva in corectat,comparativ cu culoarea neagra,iese in evidenta,se impune, moralizeaza mai aprig.Eu mi-as dori sa se renunte la ea.V-am aratat motivele.

Observatiile pe care le astept sunt : fiecare procedeaza dupa cum crede de cuviinta,are stilul lui.Da,dar eu v-am aratat care sunt efectele asupra unui utilizator,cu care eu ma confund mereu.Moderatoria pentru mine nu a fost o asa sursa de bucurie,cat faptul ca sunt pe acest forum ca utilizator.De aceea,mai degraba judec prin ochii celui care foloseste forumul,nu prin ochii noii mele atributii.

Frazele pe care le foloseste adi sunt lipsite de diplomatie,sunt amenintatoare. Provoaca efectul invers la cel care le citeste.Plus ca afiseaza ostentativ pozitia moderatorului, agresiva fata de cel care greseste,cand ar trebui doar sa corecteze si sa domoleasca spiritele.In loc sa obtii un dialog intre cel care greseste si moderator,obtii efectul invers,al incapatanarii primului,vazand ca moderatorul nu cauta sa-i acorde si lui putina intelegere acolo unde a gresit.

In cazul lui tipitip eu consider ca s-a exagerat.Se putea alege alta strategie de moderare,strategia lui adrian a fost agresiva,impulsiva ("Deja s-a mers prea departe." Fraza inutila,in cazul unei moderari.Mereu cand esti nevoit sa intervii ca moderator,intervii ptr ca se exagereaza cu ceva.). Adricristea:

adicristea · Trimis: 18/05/2006 14:19 Titlul subiectului:

illdii · Moderator Data inscrierii: 08/Apr/2006 Mesaje: 216

Avand in vedere ca orice actiune a ta ca moderator e descrisa in sectiunea care-ti poarta numele,mi-am permis sa trag concluzia ca nu i-ai trimis mesaj privat lui tipitip.Cat faptul ca ai avut intentia sa discuti cu tifo inainte de a-i da un avertisment in privat,se regaseste pe forum. Se pare ca concluzia mea e corecta.

Tu traduci indiferent ce efort al meu in a brava inaintea ta sau "a-ti fi superioara". Imi pare rau ca gandesti asa.Tu nu stii ca unul din gandurile mele de aseara a fost sa demisionez, vazand ca eu sunt nevoita sa fiu in discordanta cu actiunile tale mai mereu,si sa nu se interpreteze asta gresit.Ceea ce am scris mai devreme reprezinta viziunea mea de a fi un moderator al forumului doizece.myforum.ro,nu al oricarui forum,gandul meu nu a mers asa de departe,e drept,pentru ca nici un alt forum nu ma intereseaza intr-un mod asa de special cum e doizecele.Nu o data voi repeta asta:ca e vorba de tine,ca e vorba de altcineva,eu parerile mi le mentin,indiferent de persoana.

Vorbesti de sanctiuni referitoare la tine.Eu nu m-am gandit la asa ceva.Singurul lucru la care m-am gandit e ca mie nu-mi place felul in care se prezinta forumul prin modul tau de abordare,cand totul se poate face cu mult mai mare discretie si fara zarva.

Acel "candva" la care te referi reprezinta cam singurul clipă in care s-a vazut ca exista cineva care supravegheaza forumul.Nu am avut alt exemplu,pentru ca nu exista.Si asta ar trebui sa-ti lase intrebari ,avand in vedere faptul ca esti moderator doar de cateva zile ,pe cand forumul e de o luna.

Ma intrebi de ce nu am dat mesaje private celor de la topicul "Rapid". Pentru ca aici s-a intamplat ceva ce nici nu ai remarcat. In primul rand stiai si stii ca am o alta pozitie referitor la interventia ta,pe care eu nu am discutat-o aici (ci doar in privat cu tine),ma refer la oportunitatea ei. Eu am considerat ca nu e necesar sa intervin, nu mi s-a parut atat de drastica situatia si nici chiar atat de deplasata.Nu am vrut in acest poll sa pun sub discutie decat modul in care ai intervenit, nu si faptul ca ai intervenit.Chiar daca am avut alta parere.De aceea topicul meu e gol si se va umple nu pentru ca trebuie sa sa simt ca moderator ca trebuie neaparat sa scrie ceva acolo,sa imi etaleze skillul si utilitatea ca functie.Imi doresc sa nu fie necesar sa scriu nici macar un rand.

Dar imi doresc un forum unde sa nu fie afisata constrangerea ostentativ, cat bunul simt al fiecaruia sa survina intr-un mod natural,fara interventii moralizatoare deplasate in vazul tuturor.Si,precum spuneam mai devreme altcuiva, nu ma intereseaza ironiile gratuite sau nu, referitoare la persoana mea, prejudecatile referitoare la persoana mea, criticile referitoare la persoana mea atata vreme cat rezultatul final va fi schitzarea unui profil al moderatorului dupa care sa ne ghidam cu totii.Un efect al acestor polemici s-a vazut deja.Cu momentul ,vom fi mai buni.Si eu ,si tu,si restul moderatorilor.

danafm · Organizator T6 Data inscrierii: 08/Apr/2006 Mesaje: 567

Mda...altfel nu se putea? :'-(

Nu vreau sa fac rezumatul a ceea ce am citit, dar imi cam lasa un gust amar. Illdii si adi, aveti dreptate si in acelasi timp ati gresit amandoi. Am cea mai buna parere despre amandoi si sunt convinsa ca aceasta disputa, care nu-si avea rostul, va inceta.

Invatati sa faceti si compromisuri. Invatati sa va acceptati asa cum sunteti si sa-i acceptati si pe ceilalti cu calitatile si defectele lor. Admir pasiunea si implicarea voastra, dar chiar e necesitate sa o consumati aici? Viata e atat de scurta si de grea, incat aceasta disputa e ca un fir de nisip intr-un desert. Este doar un forum, ce-i drept splendid, unde fiecare persoana care posteaza se simte liber, in care sa-si exprime ideile si gandurile. Asta e frumusetea si seducția unui forum.

adicristea · Trimis: 18/05/2006 23:23 Titlul subiectului:

Ok, am vorbit cu o persoana draga mie (cel mai important, o persoana impartiala) care a citit tot si a avut o parere care mi-a dat de gandit. O sa incerc sa fiu mai moderat in... moderare. Cum spunea si ea (persoana), sunt un perfectionist. Si asta uneori nu e bine.
Sa vedem ce iese acum. Din punctul meu de vedere discutia se termina aici. Multumesc!

zaba · Membru 2 Data inscrierii: 08/Apr/2006 Mesaje: 277

salutare:)

voi zice doar cateva cuvinte. persoana aceea te cunoaste bine adi, si ma bucur ca ii dai ascultare:)
de multe ori imperfectiunea este cea care suscita, incita, si excita omul.:)

iar ca un corolar la ceea ce a generat discutia asta (voiam sa il atasez la regulament, dar deocamdata m-am razgandit, mai astept):
regula x, din regulamentul y:

Ramaneti pe cat posibil in cadrul subiectului discutiei.
De fapt, asta e rugamintea pe care va rog s-o respectati cel mai putin. Ea se refera mai ales la schimbari bruste ale subiectului, e.g. "Ma duc sa manânc niste mamaliga", intr-o discutie despre cursele de cai. Alminteri, divagarile si chiar deriva e destul de agreabila la o conversatie, asa ca mai aduag o rugaminte:
Va rog sa nu va autocenzurati intr-o discutie.

bine a zis-o, cine a zis-o:)
_________________